中美双方会议沟通到底谈了什么?“火锅店不提供菠菜”的真相又是什么?【月诚故事】

标题: 《中美双方会议沟通到底谈了什么?“火锅店不提供菠菜”的真相又是什么?【月诚故事】

今早的知乎热榜上,暂时没有出现实际热度较高的热点话题。当前榜首话题《如何看待「山东一火锅店不提供菠菜,允许消费者自备用餐」,吃火锅自带食材会成为行业趋势吗? - 知乎》只有两百多人参与讨论。当前排名第二的政治话题和当前排名第三的游戏话题加起来,也不过只有两百多人参与讨论。当前排名第四的话题《10 月 26 日上午,刘鹤与美财政部长耶伦通话,如何看待中美双方高层此轮沟通? - 知乎》的总回答数量刚好超过一百多一些,实在不能算作“热议话题”。

以中美双方高层沟通的话题为例,确实也没啥好讨论的。评论区排名第一的高赞答主“Odysseus”回答说,“……。中方的说法是:……。美方的说法是:对比一下会发现,美国没有说加强宏观政策沟通,和贸易战。而中国没有说耶伦提出的担忧(Raised issues of Concern)。一般来说,这种遗漏的地方,往往就是有趣的地方。……”

答主“双刃褐骨虎”则直接截图分享了中美双方的声明原文。既然能够发布公开声明,就说明在求同存异方面既有“求同”的部分,也有“存异”的部分。准确来说,美国的声明当中确实提到了宏观经济。美方的声明一共四句话:第一句,美方代表举办会议会见了中方代表。第二句话,双方讨论了宏观经济(discussed macroeconomic and financial developments),并认为这对于全球经济很重要。很显然,前两句都属于“求同”的部分。到了第三句话,“Secretary Yellen also frankly raised issues of concern”(耶伦同样很坦率地提出了关切问题)。至于是什么样的关切问题,美国的官方声明当中没有提及,更没有提及中方对于这些关切问题的回应。很显然,这一句属于“存异”的部分。到了最后的第四句话,双方同意继续保持沟通。又再次回到了“求同”的部分。

中方发布的声明,与美方在原文的内容与格式方面基本对等。只有第三句话“存异”:“中方表达了对美国取消加征关税和制裁、公平对待中国企业等问题的关切”。至此,中美双方都坦率地表达了彼此关切。

再看细节部分。注意,“谁约了谁”的细节非常重要,直接关系到了谁在会议协商当中占据主动地位。美方的说法是“耶伦今天举办了一场视频会议……”;中方的说法是“中方应约与美方……”。再注意举行会议的时间,刚好是在中国北京时间的 26 日上午,说明中方代表是在早上起床之后,在正常的上班时间应约参加了会议。而美方的说法是“耶伦今天举办了一场视频会议……”。很显然,因为中美时差的存在,美方是在夜里举办的会议。如果不是开会的话,或许耶伦这个时间点都可以上床睡觉了。再加上处理公务不应该在家里办公,说明美方代表为这次会议做了不小的妥协,熬夜加班配合了中方的时间。

总的来说,双方都对于这次会议沟通给予了积极评价,中美双方各自的声明都是“求同”占三句,“存异”占一句。这也为今年年底前即将召开的双方领导人会议做了良好的铺垫。至此,官方声明当中公开可查的信息就这么多。双方的关切问题,目前都没有提及对方的回应,其它任何更进一步的“深入分析”都只能算作是推论或者猜测。

另外几个话题大致如此,很难继续深入讨论下去。回到榜首话题,再来看看“火锅店不提供菠菜”的真相又是什么?

评论区当前排名第一的答主“格罗斯特公爵”回答说,“火锅店不提供菠菜,这是表象,更深层次的原因,是菜价在最近的这波周期波动中已经出现了让终端餐饮门店难以负担的情况。理论上来说很简单,菜价涨了嘛,那饭店价格跟着涨价就行。但是咱们作为消费者也知道,饭店价格上涨不是一个小动作,尤其是对于火锅店这种不需要太复杂处理的菜品价格单列出来的,一涨价,不论背后的动因是什么,那绝对是一片骂。……,肉跌了,菜涨了,饭店没有理由全线涨价,单独调整具体菜价又太扎眼,那就只有把一些涨价太高的菜品暂停,这就是咱们看到的火锅店不提供菠菜的底层原因。咱们国家太大了,这波蔬菜涨价的影响因子也很多,总体来说是今年降温快、雨水多,再加上部分地区出现的洪涝灾害,导致主要产区的蔬菜有的是生长缓慢,有的是烂芯烂根,有的是直接被雨水长期浸泡后减产,这就导致了市面上的供求关系出现了失衡。而北方的部分蔬菜产区是处在露天菜地种植的尾声,而大棚蔬菜还没有大规模上市,于是这个尴尬的青黄不接期,加剧了市面上蔬菜的短缺。 而且这蔬菜,也不光是种出来了就行,还有运输需求,从今年 9 月开始,汽油和柴油价格上涨幅度都在 20% 以上,这也从成本的角度抬升了蔬菜的终端价格。……”

答主“格罗斯特公爵”的回答已经相当准确了。这一轮的全国蔬菜价格上涨确实跟美元货币超发以及全球通货膨胀没有太大的关系。

根据知乎话题《最近全国很多地方都菜价上涨,是什么原因导致的? - 曹多鱼的回答 - 知乎》答主回答,“没有那么资本干预,也没有那么多输入型通胀。蔬菜价格和‘资本干预’以及‘房产堰塞湖崩塌’没有任何关系,不要把它妖魔化了,更不要把他当做是一盘大棋。它就是一个简简单单的商品供需问题。如果你去翻翻往年的新闻,你会发现蔬菜价格上涨其实更像是一个季节性问题。天气冷的早,雨水多,蔬菜价格就会上涨一波,而且今年北方又有部分省份遭灾,这也客观导致了蔬菜供应不足的问题。而且油价的上涨也相应增加了运输成本,相信这点开车的朋友都清楚。从整体来看,最近全国很多地方出现菜价上涨的主要原因只有两个:一个是天气异常加之部分省份受灾导致的供给减弱。另一个是‘石油’等能源价格过快上涨导致运输成本的上升(油价从 5 块涨到 7 块)。但你即使从这些能源价格过快上涨的角度来看,这届能源价格快速上涨的罪魁祸首也是‘疫情’影响下的‘全球供应链’而不是所谓的‘资本境外输入’。资本没那么傻。他们不会去囤积没有金融属性的货物,更不会在菜蔬这种商品上下手。有期货品种吗,方便炒作吗?你囤菜坏了怎么办?……”

换句话说,这其实就是一个简单的周期性供求关系问题,和“资本境外输入”之间没有关系,和“房价”之间没有关系,其它任何更进一步的“深入分析”都只能算作是推论或者猜测。

事实上,虽然咱们国家有 14 亿人口,但是人均蔬菜消耗量却是全球第一。

根据知乎热议话题《中国男性35年间(1985-2019)平均身高增加 9 厘米,全世界增幅第一,怎么做到的? - 花猫哥哥的回答 - 知乎》答主回答,“14 亿人人均蔬菜消耗量怎么做到世界第一?可能大家还不知道,韩国是全球胃癌发病率最高的国家,这与韩国人喜爱泡菜绝对有密切的联系。现在问题来了,韩国人为什么喜爱泡菜?原因很简单,撇开文化、传统的因素不谈,韩国人酷爱泡菜主要还是新鲜蔬菜供应相对匮乏,导致韩国人只能选择泡菜这种可以长期保存的腌制品。2017 年韩国人均蔬菜消费量是 197 公斤,而同期中国人均蔬菜消费量是 377 公斤,14 亿人口的中国蔬菜人均消费差不多是韩国的 2 倍!韩国是东亚发达国家,人均 GDP 是我们的 3 倍,为什么人均蔬菜消费量却远逊色于中国?1.菜篮子工程。有一段不为人知的历史——这段历史可能年龄较大的读者多少也有耳闻,这就是中国政府推动的菜篮子工程。这个菜篮子工程时间跨度长达 32 年,在历届政府不懈的努力下,中国才从一个蔬菜匮乏的国家一跃成全球蔬菜最丰富的国家,32 年艰辛努力取得辉煌的成就——人均蔬菜消费量稳居世界第一!上个世纪 80-90 年代,蔬菜供应是困扰北方地区居民的一个老大难的问题。在那个时期,一到冬季家家户户都开始囤积白菜与萝卜,一楼住户挖地窖囤积,二楼以上住户就将白菜堆积在阴暗的角落里(或者楼道里),房间堆不下就将白菜(或者萝卜)做成腌白菜(或者腌萝卜)。整个冬天,北方居民就靠这些囤积的白菜与萝卜生活,因为蔬菜品种实在太单一,所以那时人们发明出各种方法来囤积其他品种的蔬菜。比较典型就是将西红柿熬成酱,装进玻璃瓶中密封保存,这种方法扩散之后让玻璃瓶成为抢手货,甚至医院里输液后的吊瓶也被无数人争抢。为了解决北方居民蔬菜匮乏的问题,1988 年中国政府正式提出菜篮子工程。所谓菜篮子工程就是由中央统一部署,地方由市长直接负责的农产品供应链建设工程。2.大棚种植。在北方地区,菜篮子工程首先是生产环节,为了解决北方地区冬季蔬菜种植的问题,大棚种植技术的推广起了至关重要的作用。……。如今,中国食物消耗量中蔬菜、水果全球第一,其余大部分指标都达到发达国家水平,也就是牛奶消耗量低一些,……”

关于“菜价上涨”这个话题,从问题表象到背后的深层次原因,其实就这些。作为自媒体,如果真想要“博眼球流量”,就只能想办法去炮制一些“博眼球”的流量新闻了。

譬如,根据知乎话题《如何看待每日经济新闻称「韩国每公斤牛肉1090元」? - 知乎》题面部分描述,“全球供应链紧张令多国‘菜篮子’疯涨,韩国每公斤牛肉约合人民币 1090 元,日本肯德基无薯条可卖、印度蔬菜价格翻番。日本经济学家认为,目前的通货膨胀属于恶性通货膨胀,在经济低迷的情况下,由于原油价格上涨等原因导致物价上涨,但工资却没有上涨,通胀无法刺激消费。(每日经济新闻)”。

啥?韩国每公斤牛肉都涨价到了 1090 元了?

人在韩国的答主“金所泫的哥哥”回答说,“首尔钟路区,美国进口猪肉 18 块人民币一斤,澳洲进口的牛肉 35 块一斤,华人超市一斤牛肉才 40….韩国的进口肉可以说是相当的便宜了。上图回复,用事实说话,……”。网友“千岁春日”评论说,“我还去原博看了一下,原来第二张图是截图没截全啊,下面有个牛肉五份 10100,博主发的网址内是美国产的促销-29%2020一份 100g,换算过来只需要 110 人民币(原价不促销也是 156),没比我们这里贵多少。”

在另一则知乎话题《媒体曝韩国一斤牛肉 652 元人民币,日本肯德基已无薯条可卖,是什么原因导致?什么时候才能恢复? - 火月犬四的回答 - 知乎》当中,人在韩国的答主“火月犬四”回答说,“一斤就要 652 块,也就是说一公斤 1304。我查了半天没找到这价格的牛肉嘛,美国 LA 牛排 34360 韩元一公斤,就是人民币 187 元一公斤。牛里脊 43050 两公斤,就是人民币 234 块两公斤,一公斤 117 块,[图片]……。首尔小吃店里牛肉饼卖 4 人份,就是 4 块,很大块的。10000 韩元,54.4 人民币。”

事实上,「韩国每公斤牛肉1090元」或者每公斤 1304 元人民币也不能算是假新闻,因为韩国市面上最好的上等精品牛肉确实有卖这个价钱的,但这些上等精品牛肉一直都不便宜,和多国“菜篮子疯涨”之间并没有任何关联。因此无风起浪,只能算作是部分媒体为了“博眼球”而炮制的流量新闻。

总的来说,今早的知乎热榜上,暂时没有出现实际热度较高的热点话题。


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